1、张跃：金融危机要人类反省，而不是更堕落杨子云金融危机本来就是赖帐造成的，国家救市使赖帐合法化。本来金融危机可以使我们反省，现在却使我们更加堕落。2023年正月，传统的农历年尚未结束，远大城一派“大兴土木的景象。整个远大城正在实践德国建筑的隔热经验：通过采用厚达1040公分的泡沫保温墙、三层玻璃塑窗框、外遮阳这三种简单的技术，使空调负荷下降。“你来敲敲我这个窗户和墙。走进远大总裁张跃的办公室，未等坐下，张跃“跃起来走向窗户。张跃办公室的窗户刚刚模仿德国经验完成节能改造，敲起来隐约听到回音。整个远大办公楼内，空气十分清新，如在深山幽谷，记者感到奇怪。张跃从办公桌旁一排空气净化器里随手拿出一个，“哗
2、的抽出净化器的内核，让我们看静电除尘器，告诉我们这种静电除尘器可吸附各种灰尘，包括万分之一毫米的微尘。除尘器里的钨丝释放静电，使灰尘带上正电荷，被负电板吸附。这个除尘器每月清洗一次，清洗时，您会很享受地看到，不少黑色的本来会进入肺里的污物被洗掉了。“在企业界，除了我，也就王石算得上有环保概念。王石排在张跃身后。企业家出语是不是多少都有点“自大细看张跃递过来的名片，远大空调总裁下方，是联合国环境署可持续建筑及建造促进会副主席字样。张跃的办公桌上，有条理地堆放着各种文件。最近忙什么呢张跃从文件夹里抽出几张纸，UNEP建筑节能准那么(联合国建筑节能准那么)，“这是远大受联合国环境署委托起草的，这是第
3、12稿，你过一段时间看到，还会有变化。所有企业行为都有环保空间中国改革：在2023年亚布力中国国企业家论坛上，我发现你一直在讲环保。你强调要削弱政府在环保问题上的作用，你不赞成“环保是负债的的论调，认为环保产业其实是可以赢利的。具体到您的远大空调公司，您是如何实践环保理念的呢张跃：你到远大，看到一个“初识远大的小册子没远大是社会企业，我们的理念，只做社会急需的、别人做不好的东西。我们宁可少卖空调，我们卖空调的目的就是节能，我们会通过很多方式改造空调设备，让全世界空调消耗污染减少百分之九十。其实，搞空调是很有环保空间的，因为空调有两头，一头是在设备可以大幅度的降低能源消耗，提高效率；另外你完全可
4、以指导客户怎样使用你的空调，把房子的保温加厚一点，把窗户的玻璃由一层变成两层、甚至三层铝合金的窗户框。你看我这个办公室，敲敲这个墙，这个墙壁是做了特别处理的。你看到远大很多办公楼在施工，我们正在实践德国建筑的隔热经验：通过采用厚达1040公分的泡沫保温墙、三层玻璃塑窗框、外遮阳这三种简单的技术，使空调负荷下降。到达节能减排的目的。其实，所有的企业都有环保空间，这要看企业家是否有心。中国改革：那么你们这个理念是一开始就有的还是开展到一定阶段才有的记得您在1997年购置了一架美国制造的喷气公务飞机，成了中国第一位购置私人飞机的企业家，这件事被外国媒体当成中国经济崛起的一个信号。驾驶私人飞机与环保节
5、能是否相矛盾张跃：高度总是一步一步来的，是开展到一定阶段逐渐形成的。1997年，为了出行方便，我购置了一架美国制造的喷气公务飞机，享受私人飞行带来的惬意。但近四年来，我已经主动断割了这份享受。我们的公务机，现在是少于6名乘客不起飞。每次出行，忍受机场搜身式的安检、枯燥的等待、不时的延误。为什么要放着上亿元的飞机甘愿去受罪因为在2022年的某一天，我偶然看到一组数据：一棵树平均一年吸收18.3公斤二氧化碳，我的飞机从长沙飞到北京往返3000公里排出的二氧化碳，相当于8棵大树生长60年所吸收的二氧化碳。从那天开始，我乘坐私人飞机商务出行就成了历史。“我不搞任何时机主义的经营方式中国改革：这次金融危
6、机对远大的经营、企业理念会有什么影响张跃：目前远大不受什么影响，我们是另外一种生存方式。第一，远大企业比拟简单。一直来说规模不是很大。虽然订单有明显下降，但是对我们的经营没什么冲击，因为我们在过去几年积累的订单，还能做很长一段时间；第二点，远大资本比拟充足。远大从1995年开始，已经14年没有向银行借过一分钱，也没有任何其他的负债，我从来不搞任何时机主义经营方式。金融危机来了，就只是开展慢一点，收益低一点。中国改革：远大的规模在空调业界，处在什么位置做企业的，为了盈利，似乎都有种把企业往大里去做的趋势，远大怎么看待开展问题张跃：回想远大创业之初，我们开发非电空调的主要动机是为个人挣钱，次要是为
7、国家节电(当时电力奇缺)，第三是为地球减排氟利昂(非电空调使用零污染的天然冷媒)。后来，钱多到一辈子花不完了，我注意到由于人类过分使用能源，导致气候暖化，危及后代生存。这样，我的主要动机变为节省能源、减少温室气体排放。许多年来，总有好心人劝我：凭你们的能力，如果做电空调，规模可能比现在大10倍。但我不做这样的事情。十多年来，远大空调到达了奇迹般的节能水平。2023年6月，“气候组织发起人、英国前首相布莱尔在他提交给八国集团首脑的会议报告上，唯一举了一个企业的例子：“中国的远大空调公司所出售的空调所排放的二氧化碳比传统的空调要少，其效能高出2倍。中国改革：据统计，美国去年共有25家银行倒闭，超过
8、此前5年的总和。而今年头两个月内倒闭的银行数目已上升到14家。您怎么看待这次像多米诺骨牌一样倒下的银行，以及沿海的企业倒闭张跃：我觉得应该思考一些本质性问题，或者是应该吸取一些教训。作为一个创业者，有一点特别重要：就是你办一个企业，如果你产业选择不对，或者说你的经营理念急功近利的成分很大。当它的规模很大时，看上去很风光。事实上他给自己背负了不能承当的包袱和压力，最终的结果呢，可能是一个彻底的失败，企业的失败和做人的失败。这个金融危机可以说非常悲惨，我创业这么多年，根本上没想过一个企业可以失败到这个程度。但是既然这次亲眼见到这么多事例，我觉得对我也是很好的一个启示，就是我们以后要更加谨慎，要办企
9、业办到自己更加有底，要选择这个产业，选择自己的经营方式，要更加注重它的价值，而不仅仅是简单的商业符号。不要做任何时机主义的事情。危机是要人类反省而不是更堕落中国改革：金融危机之下，各国政府都采取了积极的救市措施。您怎么评价政府救市行为，怎么看中国政府的4万亿救市措施张跃：这个问题，我要从哲学的高度来和你谈。为开展而开展的这种政治主张，或说社会主张，本身是走不通的，走下去就出现了我们所说的金融危机，就算走得通也是罪过，因为造成了大量不平等，对受害者的不平等，造成环境的污染，是对下一代的不公平，把下一代的东西全部给毁掉了。这个社会，每一分子，包括企业、国家，如果都是为开展而开展，为经济而开展，整个
10、社会将会进入一个恶性循环。从传统哲学看，在吃不饱饭的年代，马克思预料到资本主义会满足人类的生存需求。但到了物质财富极大的丰富以后，剩下的是什么就是把牛奶倒进海里。每个人都在浪费，你成认么人对物质的需求是很有限的，现在的危害是制造需求，制造浪费。本身我需求10分就可以了，现在让我需求30分，也可以，增加30分满足我对奢侈生活的追求。但是，现在已经增加到200分，多了170分，也就是制造了1.70分的浪费。你换了几个 了，一个你用得上三年吗生产方式就是在不断地淘汰，不断地制造浪费。生态资源是有限的，环境的再造能力也是有限的，过度的开展对环境的破坏力影响，可能需要一万年才能恢复。所以不管从经济角度还
11、是环境角度，都是恐怖的。现在金融危机这么严重，大家都认为应该救市，救银行，还有“汽车下乡，让那些本来没有钱购置汽车与房子的人，去过度消费，用一种方式把不符合道德的消费行为和刺激消费的行为合法化。很可笑，这种情况不止在中国，现在全世界都在做，所有的救市行为都是在加速这个罪孽的进程，在金融危机中，欠了钱可以理所当然不还了。金融危机本来就是赖帐造成的，国家救市使赖帐合法化。本来金融危机可以使我们反省，现在却使我们更加堕落。非常奇怪学者没有人说这个问题，但我说了。我和个别人谈到这个问题。大家利用这个危机把一些肮脏的东西堂而皇之地扔在大地上。比方说，那些盲目开展的企业一定是做了很多假帐，一定是发布了很多
12、虚假信息的，但金融危机一来，它的这些行为就合法化了。中国改革：你这个说法让我有些困惑，危机之下，政府如果不救市，行吗张跃：为什么要救市，一年四季春夏秋冬，河里的水也有涨有落。在我看来，用财政的百分之一把穷人给救好就行了，让穷人有衣穿、有饭吃、有钱看病，就行了。社会的开展最终结果是人道主义、人本主义，解决这一条就可以了。经济的开展只是社会开展的表现，但是人道主义是要的，很多穷苦的人是因为地域的差异，天生的地域不公平，导致没有时机接受文化，没有时机获得比拟好的个人竞争力，比方我们国家的西北地区，每年还有好几千万人吃不饱饭，政府只需要救好这些吃不饱饭的人，不管是从政治角度还是人道角度。金融危机，我用个比喻就是得了癌症，确诊了。确诊了就治疗，为什么还要加速或者是进一步消灭人生在于享受生命，比方享用原汁原味的食品，呼吸清洁的空气。以人为本，这个看似非经济的问题，其实是最真本的经济问题。如果这场危机能够让人类冷静下来，回到以人为本，人人有工作、餐餐有可口而无毒的食品、穿天然纺织品、用天然漆刷家具和墙壁、骑自行车或开省油而耐用的车，回到企业家只开办创造价值且稳健经营的公司，全世界实施拾遗补缺的地区贸易和国际贸易，人们把多余的钱存入银行而不是急于挥霍、银行理性地把钱贷给急需钱用的企业，让企业持久地生存并效劳于社会如果这样，这场危机就拯救了人类。
