1、CT、胸片、B超、临床之争-解读(ji d)胸水定位之谜,第一页，共二十六页。,临床上经常碰到胸水定位上的矛盾(modn)，明明CT上报的中量胸水，一拍胸片少量胸水，做个B超定位，极少量，前后径.上下径.左右径.位置见体表定位.，临床医生抽还是不抽？,第二页，共二十六页。,第三页，共二十六页。,第四页，共二十六页。,第五页，共二十六页。,CT、胸片、B超、临床之争-解读(ji d)胸水定位之谜,CT：由于体位原因无法确切(quqi)定量，病人是卧位，胸水是流动的，所以它可定性，但不能定量。B超：原则上要按肋间隙高度定位，所以和胸片一致，但要是估算量不一定准，一般B超医生不去估量。胸片：最直观，
2、目前只有胸片权威教材说明了少,中，大量的划分，所以我们从最简单胸片寻找突破口,第六页，共二十六页。,CT、胸片、B超、临床之争-解读(ji d)胸水定位之谜,看片的第一步：数骨头(g tou),第七页，共二十六页。,第八页，共二十六页。,拍的好的胸片胸锁关节平面正对第三胸椎(xingzhu)，左右锁骨是对称的,第九页，共二十六页。,2.胸片上的一些(yxi)标志协助定位,CT、胸片、B超、临床(ln chun)之争-解读胸水定位之谜,第十页，共二十六页。,1.胸骨柄下是第二肋间隙，重要解剖结构就是气管开始分叉(fn ch)，这个在CT上平面叫肺动脉窗平面 2.锁骨中线第五肋间隙是肝上界,上膈肌
3、顶端（肺下界在锁骨中线、腋前线、肩胛下线是6、8、10肋间这个在胸水定位中也很重要）,第十一页，共二十六页。,第二肋间隙一般是对着第5胸椎，有的是到了第6胸椎。第5肋间隙与锁骨中线(zhngxin)交叉点高度应该对着第9胸椎,第十二页，共二十六页。,水平裂对应(duyng)第7胸椎或其下缘,第十三页，共二十六页。,肩胛骨下缘：在第7肋间隙。肺下界(xi ji)：平静呼吸时在肩胛下线第10肋间,第十四页，共二十六页。,少量：在第4肋间隙(jin x)以下,中量：第4肋间隙(jin x)到第2肋间隙,大量:超过(chogu)第2肋间隙,少量：第9胸椎及以下 中量：第5胸椎到第8胸椎大量：第5胸椎以
4、上,第十五页，共二十六页。,1、先用胸锁关节(gunji)定位标出1,2,3 胸椎,2、从第12胸椎(xingzhu)往上数很容易定出9胸椎,3、用水平(shupng)裂往下数7、8、9,4、侧位上最长最下的肋骨不会是12肋因为12肋很小经常在侧位被遮住，可以肯定这个是11，往上数11、10、9,5、胃泡水平，左右对照，确定12胸椎,第十六页，共二十六页。,这个(zh ge)人胸水是少量上限，快到中量了,第十七页，共二十六页。,B超,首先他们会要病人摆出一个pose，注意(zh y)这个pose和我们胸穿的pose不太一样。,摆好pose之后用探头(tn tu)水平向上打出个膈面，如果有水一层
5、一层往上扫，同时看看有没有包裹，絮状漂浮，胸水活动度，粘稠性等等,第十八页，共二十六页。,给胸水定位无论在那个径线（通常都是肩胛下线）探头都是垂直的，就是和脊柱是平行的，在这个基础上扫出皮肤厚度，无回声区，测量无回声区前后径，上下径，有的还有左右径，好心(hoxn)一点写上安全进针距离，大概估个液体量，最后定个叉叉,第十九页，共二十六页。,前后径：定位在绿线1，胸水少时这个前后径很细，就是一条小缝，歪一点就扎到肺了，临床医生(yshng)以为胸水很多，深度10cm呢，一针下去，到肺了,上下(shngxi)径：绿线2，即肺底到膈顶距离，这个上下径应该定在哪个位置也是靠感觉,前后(qinhu)径定
6、在红线3处，这样比较合适，但斜到什么水平也是跟着感觉走,第二十页，共二十六页。,第二十一页，共二十六页。,首先对于少量胸水以诊断穿刺为主，高龄患者病情重的，甚至不穿比穿更好。中量胸水诊断和治疗并行(bngxng)。大量胸水以治疗（缓解症状）为主。CT经常会给人误导，所以在胸穿之前应行B超，胸部正侧位片。,CT、胸片、B超、临床(ln chun)之争-解读胸水定位之谜,第二十二页，共二十六页。,其次为了安全，下手之前(zhqin)要清楚知道大概能抽出多少量。如果是少量，见好就收。如果是中量就要估好是偏少的中量，还是快到大量的中量，这个量按少量来处理。,CT、胸片、B超、临床之争-解读(ji d)
7、胸水定位之谜,第二十三页，共二十六页。,再次还是安全，多看懂一些报告，这样就不会出现8CM深的胸水你敢一针扎到底的事情，必须知道这8CM在哪，实际上这个人皮厚1.6cm，在进个2-3cm就可以抽出来，另外针头尽量斜向下，不要翘起来，这样很容易碰到回复的肺。如果抽一半抽不出，再估估量，一个可能是胸水太粘稠，另外可能估过的量偏多，实际上抽的差不多，针头吸到回复的肺了，这个时候不要再退一点再猛往进针，也不要左右摆，正确(zhngqu)做法是把针筒胸水打一点进去在轻轻改变角度，如果试两次还不行，还是尽早收工,CT、胸片、B超、临床(ln chun)之争-解读胸水定位之谜,第二十四页，共二十六页。,谢 谢,第二十五页，共二十六页。,内容(nirng)总结,CT、胸片、B超、临床之争-解读胸水定位之谜。5、胃泡水平，左右对照，确定12胸椎。首先他们会要病人摆出一个pose，注意这个pose和我们(w men)胸穿的pose不太一样。前后径定在红线3处，这样比较合适，但斜到什么水平也是跟着感觉走。CT经常会给人误导，所以在胸穿之前应行B超，胸部正侧位片。如果是少量，见好就收,第二十六页，共二十六页。,